Lleno de tonterías y fragmentos: entrevista con el presidente del Partido Brexit, Richard Tice, en la Unión

El domingo por la noche entrevisté a Richard Tice, antes de su discurso en la sala de la Unión. Tice es eurodiputado, presidente del Partido Brexit y cofundador de los grupos de campaña pro-Brexit Leave.EU y Leave Means Leave.

Al principio me encantó el Sr. Tice. No era el tipo engreído que esperaba con cautela. Era agradable y con los pies en la tierra, y me estrechó la mano cálidamente cuando me saludó. Cuando comenzamos la entrevista, me entusiasmé con su manera agradable y su manera suave y tranquila de dirigirse a mí.



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Comencé preguntándole cuál fue su mayor motivación detrás de la fundación de Leave.EU y más tarde, Leave Means Leave. Él dijo:

Soy euroescéptico desde hace más de 20 años. Participé en la campaña para no unirme al euro a finales de la década de 1990. Siempre me ha preocupado que tanto control esté en manos de burócratas no electos. Cuando se hizo probable que hubiera un referéndum, realmente tenía que ser parte de él.



Sonaba razonable y mesurado. Hasta aquí todo bien. Luego le pregunté sus tres principales razones para estar a favor de un Brexit sin acuerdo. Dijo en primer lugar, para que tengamos más soberanía y control sobre nuestras leyes, en segundo lugar, para que podamos hacer acuerdos comerciales con países fuera de la UE, y en tercer lugar, para que tengamos control sobre nuestras fronteras (parafraseado).

Estaba muy familiarizado con este trío de razones. Había formado la base de la campaña Leave. Y fue entonces cuando me di cuenta de que Tice estaba esencialmente sirviendo como portavoz de la campaña de relaciones públicas en la que se convirtió Vote Leave. Sus respuestas estaban llenas de fragmentos de sonido vacíos que lo hacían parecer suave y articulado, pero al inspeccionarlo, se da cuenta de que no constituyen más que una pifia. Su discurso en la sala de la Unión solo confirmó mi escepticismo.

Por ejemplo, para ilustrar su punto de reclamar nuestra soberanía, dijo que queremos lo que yo llamo leyes inteligentes, no leyes oscuras. ¿Qué significa eso? Otra frase que usó varias veces en relación con este mismo tema fue 'reglas y regulaciones'. El término familiar 'control sobre nuestras fronteras' en relación con la inmigración también surgió algunas veces, y siguió repitiendo la frase en otros países del mundo cuando hablaba de forjar acuerdos comerciales posteriores al Brexit, un lenguaje que me pareció casi infantil. Escuché todos estos fragmentos de sonido nuevamente durante su discurso.



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Recuerdo haber leído un blog de Dominic Cummings titulado 'Cómo se ganó el referéndum del Brexit' (todo el mundo debería leer este artículo por cierto) y lo increíblemente desilusionado que me hizo sentir. Esta larga publicación de blog describe la máquina de relaciones públicas detrás de Vote Leave, revelando que los argumentos a favor del Brexit presentados al público eran básicamente eslóganes publicitarios, que no reflejaban el debate real y valiente.

Quizás estoy divagando un poco, pero para mí, parece que Richard Tice y su Partido Brexit personifican esta tendencia a eludir el debate y ganar el apoyo de la gente simplificando demasiado los argumentos.

Continuando con el tema de Cummings, debo mencionar que le pregunté a Tice si cree que Dominic Cummings es realmente el Maquiavelo del número 10 de Downing Street, como lo retratan los medios de comunicación. Él dijo: La conclusión es que, si Dominic está en un bar y no hay nadie más en el bar, todavía tendrá una pelea, consigo mismo ... Y hay momentos de brillantez en él, pero creo que si miras lo que sucedió en En los últimos dos meses desde que estuvieron en Downing Street, en realidad no ha resultado ser un genio estratégico. Muchas cosas han salido mal y está muy bien tener un plan para lanzar una granada de mano a un estanque y ver qué explota, pero en realidad no ha tenido un plan B, C y D.

Esta respuesta fue interesante, dado que Cummings es visto en gran medida como esta mente maestra malvada que mueve todos los hilos de Boris. Sin embargo, los términos vagos y generales seguían ahí, había muy poca sustancia en lo que estaba diciendo. ¿Qué hizo o pensó realmente Cummings? ¿Qué 'cosas' han salido mal?

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También le pregunté cómo es trabajar con Farage. Él dijo: Mira, conozco a Nigel desde hace muchos años. Es un buen amigo. Y es genial trabajar con él. Es el activista político con más experiencia en este país. Su habilidad para detectar hacia dónde va algo, antes que nadie ... extraordinaria.

Luego le pregunté si la cara pública de Farage es solo una apariencia, o el verdadero él.

Lo que ves, es lo que tienes. Simplemente lo dice como es, no se reprime ... lo ama o lo odia, no hay mucho en el medio. Es muy divertido, es gracioso, es atractivo, tiene una memoria extraordinaria para las estadísticas y las cifras ... es un apasionado de la historia militar. Es un tipo realmente interesante. Probablemente haya tenido más impacto en la historia política del Reino Unido en la última generación que cualquier otro político del Reino Unido.

Esta fue una respuesta realmente interesante, porque dejó de hablar en términos esponjosos y de hecho me dio algo de carne. Fue genial tener esta perspectiva de alguien como Farage que parece ser vilipendiado o ensalzado, sin intermediarios, en los medios de comunicación y por el público en general.

Terminé nuestra entrevista preguntándole qué tan seguro está de que saldremos de la UE el próximo jueves, en una escala del uno al diez.

Diez siendo los más confiados, uno. Creo que es muy poco probable. Nos iremos en algún momento, cuando eso es, es imposible saberlo… mira, Johnson es un general liderando a sus tropas colina arriba, y tienes que seguir marchándolas y motivándolas, y todavía es posible pero creo que es bastante improbable. Y hay un montón de factores diferentes que probablemente lo evitarán.

(Tenga en cuenta que tristemente regresó al lenguaje vacío al final).

Bien. Afortunadamente o desafortunadamente, parece que la firme determinación de Johnson de sacarnos antes de Halloween podría resultar infructuosa ...

Todas las fotos se atribuyen a Eva Maria-Ahrer